Dekk som takler våte røtter og sva?

[Svene]

Hvilke typer dekk sitter best på våte røtter og sva? Tenker da spesielt i front.

Er det myk gummiblanding som er viktigst eller er det knastetypen/mønsteret?

Hvis det er knastene, er det best med flere litt mindre knaster (f.eks Forekaster, Nobby Nic) eller er det bedre med noen få store kraftige (som Minion, Magic Mary osv…)? Selvfølgelig gitt samme gummiblanding på dekkene. Og så vet jeg at mange lettere dekk ikke kommer i Maxxgrip, Supersoft osv…

Har Butcher T9 på sykkelen nå, sitter godt men merker noen ganger at det sklir litt «mellom» knastene over spesielt røtter.

[Chalshus]

Assegai Exo+ maxxgrip er gull på sti, imo. 

[Plankepetter]

Skal det sitte på våte røtter på høsten må du på de mykeste gummiblandingene som finnes.

[Stefan77]

Butcher T9 bør vel være et ganske greit dekk for våte røtter. Det finnes seigere gummi men så lenge de dekkene dine ikke er flere pr gamle så er det ikke voldsomt mye å hente på andre dekk. Røtter er glatte. Våte røtter er veldig glatte! 

[Svene]

Ja Butchern sitter godt. Er egentlig imponert hvor godt det sitter. Men jeg lurer på om et dekk der knastene er litt mindre og sitter litt tettere kanskje er enda bedre. Teorien min er at flere små knaster i myk gummi vil treffe røttene og få feste. Dvs totalt sett mer areal som kan få feste på røttene.

[Lars-Erik]

Jeg har Assegai DD Maxxgrip 2.5 foran og samme gummiblanding Dissector 2.4 bak på en elsykkel - det sitter vel så godt som det går. På analog hadde jeg vært fornøyd med fordekket og noe mer lettrullende bak. Dvs jeg har DHF MaxxTerra foran og Agressor bak. 

[Svene]

Butchern har stått på i snart 3 år, så er vel på tide å bytte. Tror jeg skal prøve å sette på Nobby Nic i Addix soft foran og  speedgrip bak for neste sesong. Ser ut på bildene som det har litt tettere med knaster enn Butchern. Og så ser det ut til at Specialized T9 gummien tilsvarer Addix Soft hos Schwalbe (og Maxxterra hos Maxxis).

[Gubben]

Plankepetter skrev (23 timer siden):

Skal det sitte på våte røtter på høsten må du på de mykeste gummiblandingene som finnes.

og nye dekk, inntrykket mitt er at dekk taper seg fort mhp gripeevne

[eldo472]

Ikke noe dekk som sitter på helt glatte slimete røtter. Men Continental enduro dekk føles ganske trygge ellers. Har et sett med Kryptotal. 

[andrerav]

Svene skrev (8 timer siden):

Butchern har stått på i snart 3 år, så er vel på tide å bytte. Tror jeg skal prøve å sette på Nobby Nic i Addix soft foran og  speedgrip bak for neste sesong. Ser ut på bildene som det har litt tettere med knaster enn Butchern. Og så ser det ut til at Specialized T9 gummien tilsvarer Addix Soft hos Schwalbe (og Maxxterra hos Maxxis).

Mja. T9 tilsvarer MaxxGrip, mens T7 tilsvarer MaxTerra. Schwalbe Soft tilsvarer omtrent T7/MaxTerra, mens UltraSoft tilsvarer omtrent T9/MaxxGrip. Hvis du kjøper dekk med Addix Soft-gummi og tror at det er like sticky som T9 så kommer du til å bli skuffa 🙂 

Som @eldo472 sier så er glatte røtter en utfordring uansett gummiblanding. Selv sykler jeg med dekkinnlegg og ganske lavt trykk når det er vått. Det hjelper en del. Resten er teknikk; planlegging, fartstilpassing, weighting/unweighting. Skli gjør man uansett, så er det opp til en selv om det skal skje kontrollert eller ukontrollert 🙂

[Svene]

andrerav skrev (4 timer siden):

Mja. T9 tilsvarer MaxxGrip, mens T7 tilsvarer MaxTerra. Schwalbe Soft tilsvarer omtrent T7/MaxTerra, mens UltraSoft tilsvarer omtrent T9/MaxxGrip. Hvis du kjøper dekk med Addix Soft-gummi og tror at det er like sticky som T9 så kommer du til å bli skuffa 🙂 

Som @eldo472 sier så er glatte røtter en utfordring uansett gummiblanding. Selv sykler jeg med dekkinnlegg og ganske lavt trykk når det er vått. Det hjelper en del. Resten er teknikk; planlegging, fartstilpassing, weighting/unweighting. Skli gjør man uansett, så er det opp til en selv om det skal skje kontrollert eller ukontrollert 🙂

Mulig jeg har misforstått da. Fant med enkelt google søk at T9 på Specialized har gummi med durometer verdi 50. Maxxterra har 50 i senter og 42 på sideknastene. Maxxgrip har 42 i senter og 40 på sideknastene. 
https://www.mtbdirect.com.au/blogs/product-guides/maxxis-tyres-everything-you-need-to-know

Vil det si at durometer verdien ikke er det som sier noe om hvor myk/seig dekket er? Jeg må da revurdere dekkene og kanskje bare skaffe ny Butcher, evt teste Assegai i Maxxgrip.

[Knutspeed]

Utfordringen, som du nevner, er de store knastene, samt en firkantet profil. Personlig syntes jeg det hjelper med lavere og tettere knaster på sva og røtter, men da mister du litt i typ gjørme og loam.
T9 er blant de bedre jeg har prøvd når det gjelder gummi. Du kan lete etter noen av de litt mindre heftige mønstrene - Specialized Eliminator eller Purgatory i T9.

[arne_and]

Jo, durometer sier hvor myk gummien er, og det de skriver i linken stemmer med det jeg har lest om MaxxGrip/Terra tidligere. Jeg synes MaxxTerra sitter veldig godt. Tidligere hadde jeg eget fremdekk for høsten som var seigere, men det har jeg sluttet med. MaxxTerra holder. Men min erfaring er at nye Maxxis-dekk må kjøres inn litt før de får maks grep, jeg opplever alltid at de nye dekkene sitter dårligere enn de gamle når jeg skifter. Etter noen turer går det seg til.

[andrerav]

Svene skrev (3 timer siden):

Mulig jeg har misforstått da. Fant med enkelt google søk at T9 på Specialized har gummi med durometer verdi 50. Maxxterra har 50 i senter og 42 på sideknastene. Maxxgrip har 42 i senter og 40 på sideknastene. 
https://www.mtbdirect.com.au/blogs/product-guides/maxxis-tyres-everything-you-need-to-know

Vil det si at durometer verdien ikke er det som sier noe om hvor myk/seig dekket er? Jeg må da revurdere dekkene og kanskje bare skaffe ny Butcher, evt teste Assegai i Maxxgrip.

Durometer fungerer ikke så bra når man sammenligner dekk med triple compound vs. single compound. Det er bare det aller ytterste laget som har den mykeste ratingen. Like innenfor finner du en mye hardere base, ref. grafikken til Maxxis under:

Myk gummi ytterst med hard gummibase under gir bedre støtte, med den baksiden at når den myke gummien slites vekk så endrer dekket karakter ganske drastisk over et kort tidsrom. 

Specialized sine dekk har samme gummi gjennom hele dekket (med unntak av Eliminator T7/T9 som har dual compound), og det stemmer sikkert at den er et knepp hardere enn den myke yttergummien på MaxxGrip. Men -- hvis du tafsepeller på T9 og MaxxGrip side om side så tror jeg du ville vært enig i at knastene på T9 føles minst like myke, og kanskje mykere 🙂  

Så er det mye annet ved gummiblandingen som bestemmer egenskapene til dekket også. En av disse er rebound -- altså hvor "treg" gummien er. Treg gummi er bra for vått føre 🙂 Både T9, MaxxGrip, UltraSoft (Schwalbe) og High Grip (WTB) har trege gummiblandinger. T7, MaxxTerra, Soft (Schwalbe) og Fast Rolling (WTB) har lite eller ingen treghet.

Temperaturstabilitet er en annen viktig egenskap. Specialized og Schwalbe sine dekk takler kaldt vær veldig bra (i.e de holder seg relativt myke), men kan samtidig bli i overkant myke i varmt vær. Maxxis er absolutt ikke glad i kaldt vær og stivner ganske merkbart når temperaturen bikker under 10 grader.

arne_and skrev (10 minutter siden):

Jo, durometer sier hvor myk gummien er, og det de skriver i linken stemmer med det jeg har lest om MaxxGrip/Terra tidligere. Jeg synes MaxxTerra sitter veldig godt. Tidligere hadde jeg eget fremdekk for høsten som var seigere, men det har jeg sluttet med. MaxxTerra holder. Men min erfaring er at nye Maxxis-dekk må kjøres inn litt før de får maks grep, jeg opplever alltid at de nye dekkene sitter dårligere enn de gamle når jeg skifter. Etter noen turer går det seg til.

Jeg har opplevd det samme, nye dekk yter best når de har fått "roughet" seg opp litt 🙂

[SykkelØyvind]

andrerav skrev (39 minutter siden):

Myk gummi ytterst med hard gummibase under gir bedre støtte, med den baksiden at når den myke gummien slites vekk så endrer dekket karakter ganske drastisk over et kort tidsrom. 

Fordelen er at dekket fungerer bedre på løst underlag enn dekk med myk gummi hele veien gjennom. Stiv base inne i knastene sikrer at knastene holder seg stående og får gravd seg ned i løst underlag. 
 

[Svene]

@andrerav takk for god og detaljert info. Får undersøke litt videre hva jeg skal gå for. Er svært fornøyd med T9 gummien til Specialized, så mulig jeg skal prøve et letter dekk fra de for neste sesong. Har ikke testa Maxxgrip enda, men har hatt Highgrip fra WTB og syns det var bedre enn Maxterra ihvertfall.

[andrerav]

SykkelØyvind skrev (2 minutter siden):

Fordelen er at dekket fungerer bedre på løst underlag enn dekk med myk gummi hele veien gjennom. Stiv base inne i knastene sikrer at knastene holder seg stående og får gravd seg ned i løst underlag. 
 

Hm, ja det er jo teorien. Men jeg er usikker på hvor stor den forskjellen er i praksis på loam, gjørme, mose o.l. Kommer vel an på hva man definerer som løst underlag og hvordan man sykler. 

[arne_and]

andrerav skrev (2 timer siden):

Myk gummi ytterst med hard gummibase under gir bedre støtte, med den baksiden at når den myke gummien slites vekk så endrer dekket karakter ganske drastisk over et kort tidsrom. 

I følge figuren så er det myke laget ganske tykt, og jeg ville nok ansett dekket for utslitt en god stund før det myke er slitt bort. Knastene er nesten borte da, og knaster er viktig.

[jsdk]

2 hours ago, andrerav said:

Temperaturstabilitet er en annen viktig egenskap. Specialized og Schwalbe sine dekk takler kaldt vær veldig bra (i.e de holder seg relativt myke), men kan samtidig bli i overkant myke i varmt vær. Maxxis er absolutt ikke glad i kaldt vær og stivner ganske merkbart når temperaturen bikker under 10 grader.

Helt enig, har alltid opplevd Maxxis som mye hardere enn andre jo mere kaldt det er. Prøver meg på et par Conti denne høsten, får se hvordan de blir når det er kaldt. 

[eldo472]

Kryptotal dekka har masse tettpakkede store knotter i relativ myk gummi. Derav den høye vekten. I motsetning til Kutspeed tror jeg at de store knottene griper mer på underlaget da de er mer elastiske og bøyer seg mer enn lave knotter.

På fatbike har jeg bra erfaring med de superlette Kenda Pro dekkene med beskjedent mønster og myk gummi på glatt føre. 45Nrth dekk for preparerte spor har mye knotter, men den gummien var håpløs på vått fjell.

[Gaute R.]

Svene skrev (19 timer siden):

Og så ser det ut til at Specialized T9 gummien tilsvarer Addix Soft hos Schwalbe (og Maxxterra hos Maxxis).

Har Schwalbe omsider begynt å oppgi a-/shoreverdi på gummiblandingene i dekka sine? Eller er dette basert på känsla og sammenligning? 

[Svene]

Gaute R. skrev (35 minutter siden):

Har Schwalbe omsider begynt å oppgi a-/shoreverdi på gummiblandingene i dekka sine? Eller er dette basert på känsla og sammenligning? 

Har ikke funnet direkte tall nei, dette er bare basert på sammenlikninger beskrevet i tekst i diverse tester rundt om på nett.

[Dadakool]

Du kan google mud tires som Wet scream og Dirty Dan. Assegai og Magic Mary har mange små knotter i forhold til de. Hadde noen park dager med Maxxis Shorty Maxxgrip, dårlig på teknisk stier men ellers konge. Nobby Nic US mot Magic Mary US på slimete sva har jeg ikke mening om. Jeg er i leiren finnes ikke dekk som aldri er glatt, få mest grep du har råd til.

[lektoren]

Har vært hos Foss sport og kjøpt inn T9 (til fin-fin pris) inspirert av denne tråden. Satser på å strekke sesongen helt inn i barfrosten. 😁

[Svene]

lektoren skrev (1 time siden):

Har vært hos Foss sport og kjøpt inn T9 (til fin-fin pris) inspirert av denne tråden. Satser på å strekke sesongen helt inn i barfrosten. 😁

Har de mer utvalg i butikken enn på nettet? Var dårlig med T9 dekk i nettbutikken…