Nå må vi ta oss sammen.

[Andreas]

Ace skrev (5 minutter siden):

Jeg synes det er ufattelig kjedelig å sykle på oppgått blåsti. Humpete, kronglete og jævlig. Finfint med fatbike i såkalte skiløyper. Om vinteren handler det om å komme seg ut og brukt kroppen i flott natur. Teknisk sykling og vinter er det ikke så mye kvalitet i.

Da er det vel adskillig lettere å komme seg langt inn i marka hvis man sykler på de brøytede skogsveiene. Sånn om man bare vil komme seg ut, og se litt natur. De første 5-6 km av skiløypene i Oslo er ikke de mest begivenhetsrike.

[Knutspeed]

51 minutes ago, Sunnu said:

Kva tenker alle de som vi sykle i løypene som er preparert for ski om eg startar å gå på tur i downhillløypene på medan heisene går utan å ta skikkelig hensyn?

Det er ein rett så eg skal bruke den! Idioti.

Skiløypene legger beslag på godt brukte turstier, turløyper og veier i en periode, ofte uten at det finnes alternativer for de som ikke ønsker å gå på ski. Mange stenges ute fra der de vanligvis ferdes.

Forøvrig har vi flere helårs-skistadion innenfor min sykkelrekkevidde. Går helt fint å sykle der på sommeren dersom det ikke er rulleskitrening, men det ramler meg ikke inn å gå tur eller sykle der under skisesongen. Hvis du kommer på ski oppover utforløypene sommerstid vil du nok få reaksjoner.

Jeg går langrenn så ofte som mulig i disse dager. Om jeg møter fotfolk, hundeluftere, barnefamilier osv i løypa, i lycra eller knickers, roer jeg ned og hilser med et smil. Akkurat som når jeg sykler sti på sommeren. Egenerfaring er at de sureste fjesene jeg ser er andre skiløpere 😉

Løsningen på problemet i det første innlegget er sannsynligvis å kjøre opp en labbeløype i nærheten. Koble spordroget av, og ta noen minutter ekstra med scooteren. Funker fjell i f.eks Kongsberg hvor de også skilter disse.

[Sunnu]

Ace skrev (45 minutter siden):

Jeg er uenig. Det er ingen offisiell kategorisering.

I det politiske vedtaket frå Stislask der det står at ein ikkje kan gå i klassisksporet er det brukt skiløyper. Er ikkje dette offisielt?

Og er det berre uoffisielle greier i denne forskrifta her også?

https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/1988-05-15-356

Endret 10. januar av Sunnu

[Andreas]

Skal ikke være pirkete, men det står Mål og retningslinjer for forvaltning og drift av Oslo kommunes skoger. Mao. ikke spesielt korrigerende når det ikke håndheves eller kan medføre straffereaksjoner/konsekvenser.

Mål og retningslinjer for forvaltning og drift av Oslo kommunes skoger 2018-2027 (PDF). *

5.4 Friluftsliv og idrett dekkes på side 14-15.

5.9.3 Skiløyper, skileík og lysløyper er relevant tema, uten at det står noe relevant til diskusjonen. 

5.10 Ferdsel, arrangement og brukerinteresser Enhver kan ferdes fritt til fots, på ski eller med sykkel i Oslo kommunes skoger. All ferdsel skal foregå hensynsfullt, aktsomt og skal ikke være til ulempe for andre brukere eller påføre miljøet skade. 

5.10.1 Ferdsel
Sykling er tillat på stier og grusveier. Elsykler tillates på veier, men ikke på stier.
Det er ikke tillatt å gå til fots, ri eller sykle i de preparerte sporene i skiløyper.
Det er tillatt å ri på sti og vei i kommunens skogseiendommer i Oslo kommune, men det er ikke tillatt å ri utenom sti og vei.
Ulike brukergrupper må ta hensyn til hverandre. Det er spesielt viktig at syklister og ridende viser hensyn når de møter gående, og at syklister og ridende er hensynsfulle overfor hverandre. Syklister oppfordres til å følge sykkelvettreglene som er utarbeidet av ulike sykkel- og friluftslivsorganisasjoner

Det står vel egentlig: Ikke vær han dusten som går i klassisksporet, vær ellers grei. Det er OK å gå i "skøytesporet" om en tolker Bymiljøetatens utsagn i NAB artikkelen.**

* Hentet herfra: Oslo Kommune: Sentrale planer og styringsdokumenter

** Prøvde å se hva som dekkes av preparerte spor(om skøytesporet dekkes) i Skiforeningen: KURS I LØYPEKJØRING OG PREPARERING uten å bli klokere.

[Magnoos]

Ace skrev (2 timer siden):

Mener du at man er rasshøl om man i det heletatt bruker såkalte skiløyper til sykling?

Nei, mener man er rasshøl om man ikke gjør en vurdering av hvilken potensiell negativ innvirkning egen adferd kan ha på andre, eksempelvis sykling i løse spor, men kun vurderer egne ønsker og behov.

Generelt anser jeg sykling i langs skispor som ellers er grusveier som uproblematisk, men en gang i blant kan det være greit å la vær. Selv foretrekker jeg brøytede skogsveier om jeg skal ut i marka på vinteren.

[Ace]

Andreas skrev (18 timer siden):

Da er det vel adskillig lettere å komme seg langt inn i marka hvis man sykler på de brøytede skogsveiene. Sånn om man bare vil komme seg ut, og se litt natur. De første 5-6 km av skiløypene i Oslo er ikke de mest begivenhetsrike.

Det er ingen som nekter deg det. For min del bruker jeg skogsbilveier mye, men underlaget i en skiløype er langt å foretrekke. Det er også generelt en bedre opplevelse, og naturopplevelsen. Skogsbilveier kan til tider være direkte skumle å sykle på, med skjulte isete bilspor, dårlig brøyting, osv. 

Endret 11. januar av Ace

[Ace]

Sunnu skrev (18 timer siden):

I det politiske vedtaket frå Stislask der det står at ein ikkje kan gå i klassisksporet er det brukt skiløyper. Er ikkje dette offisielt?

Og er det berre uoffisielle greier i denne forskrifta her også?

https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/1988-05-15-356

Du linker til en side som omhandler motorferdsel.

(såkalt) skiløype og klassiskspor er ikke det samme. Sporene er det på ingen måte lov å sykle eller trampe på, men man kan bruke resten av traseen. 

Endret 11. januar av Ace

[Ace]

Generelt vil jeg også få lov til å si at jeg så og si aldri møter på negative kommentarer. De er så få at jeg husker dem alle. En person stoppet meg og skulle "fortelle" meg hvor jeg skulle sykle. Jeg visste ikke hva han ville så jeg stoppet for så å blitt møtt av fjaset hans. Jeg kontrer med å fortelle ham hvor han kunne gå på ski for å unngå andre mennesker. Han tok det ikke særlig pent. Samtidig skjønte han nok at det ville gå dårlig med ham om han fortsatte og han dro sin vei (med tilhørende kjefting). Han falt under gruppen som kan slå etter handikappede barn med stavene som går for sakte i løypa, og kjefte på mor for det samme. Altså en fyr det ikke har noe for seg å ofre en tanke på.
Et par andre har demonstrativt prøvd å skøyte inn i meg, men disse fintet jeg greit. 
Stort sett møter jeg bare smil og flotte tilbakemeldinger. Spesielt barn blir fascinerte. 

Endret 11. januar av Ace

[JoeT]

Er sykling i skiløyper et problem i praksis? Er det så mykt at man lager spor i skiløypa så er det jo overhodet ikke morsomt, og det blir ikke lange turen. Jeg går drøye 700km på ski pr sesong og ser omtrent aldri plagsomme sykkelspor. 

I skogsløypene i Asker/Drammensområdet der de har begynt å bare kjøre ett klassiskspor (fordi det skal være plass til skøyting) så synes jeg det er et større "problem" at folk skøyter over klassisksporet. 

[Andreas]

Er skøyting blitt veldig vanlig og populært, eller er det bare en liten aktiv gruppe som er litt høylytt(kravstore)?

De jeg ser går på ski i Oslo går så og si kun klassisk.

[Kjesk]

Ace skrev (20 timer siden):

Jeg er uenig. Det er ingen offisiell kategorisering. Det blir bare språkfjas siden så mange er opphengt i hva mange kaller det. Det er som sagt først og fremst natur for fri ferdsel. Det er sammentrykt snø som har flere bruksområder. Det er det det er. At noen har gjort det for først og fremst å gå på ski der og kaller det skiløype, spiller ingen rolle, og definerer heller ikke bruken. Det er det som er poenget. Kall det hva du vil og så kaller jeg det hva jeg vil.

Noen steder i landet betaler man allerede for at et løypelag skal holde skiløpene preparert.

Det koster MYE penger.

 

Ville du betalt 2500,- for å få lov å gå eller sykle i disse anleggene?

[York]

 

On 1/9/2024 at 10:04 PM, Knutspeed said:

Skulle ønske det kom noen artikler og innlegg med litt mer joviale anbefalinger/retningslinjer/skikk og bruk fremfor de klassiske sinte og polariserende

 

On 1/10/2024 at 6:11 AM, Ivar Nilsen said:

Skjønner at media skriver om det fordi det til de grader driver engasjement, kanskje spesielt blant langrennsløpere, men om det gjør noe som helst med adferden til folk er jeg mer usikker på.

Jatakk til mer skriverier der det kan bakes inn skikk og bruk. Gjerne også en populær dramaserie på tv/netflix som viser hvor galt det kan gå med sykkeltyver 😁

Når jeg hører sykling i skispor tenker jeg automatisk på samme personer som sykler over gangfelt (uten å se seg for). Eller folk som skal inn på buss/tog, og stiller seg foran døra og sperrer FØR folk har gått ut. Samme prosedyre gjentas neste dag. Det er min forutinntatthet når det gjelder sykling i skiløype

Tar man hensyn går nok ting fint, men om det ikke var et faktisk problem hadde vi kanskje ikke hørt om det? Klart at det også finnes suringer som fyrer seg unødvendig opp på alt mulig bagateller, det høres jo ut som Ace har truffet på en av disse..

Men en ting jeg tenkte å nevne er at selv om folk flest ikke sier fra betyr de ikke at de ikke ser på syklingen som et problem 🙂

[Ace]

Kjesk skrev (4 minutter siden):

Noen steder i landet betaler man allerede for at et løypelag skal holde skiløpene preparert.

Det koster MYE penger.

 

Ville du betalt 2500,- for å få lov å gå eller sykle i disse anleggene?

Siden det koster så mye så er det vel best at flest mulig bruker det.

[Sunnu]

Ace skrev (1 time siden):

Du linker til en side som omhandler motorferdsel.

(såkalt) skiløype og klassiskspor er ikke det samme. Sporene er det på ingen måte lov å sykle eller trampe på, men man kan bruke resten av traseen. 

Ja, eg linkar til ei side som omhandlar motorferdsel. Kva vil du fram til med å fortelle meg dette?

[Knutspeed]

12 minutes ago, York said:

Men en ting jeg tenkte å nevne er at selv om folk flest ikke sier fra betyr de ikke at de ikke ser på syklingen som et problem 🙂

Jeg tror nok veldig mange har stereotyper på skiløpere også. Tross alt kan man bruke "kondomdress", og alle ved hva knickersadel er.

Det kan også nevnes at samtlige folk som stopper for å sosialisere i bunn/topp av rulletrapper eller har lengre samtalere med personale på postkontoret foran køen er skientusiaster 😉

I mine skiløyper tror jeg nok det mange flere turgåere som irriterer seg over at de ikke får brukt sine turløyper i disse dager enn det er folk som gledes over skispor....det er ikke mange år siden en eller annen driftig kar brøytet nevnte løyper med traktor (!)

[eriksvatn]

Kan moderator vennligst endre tittelen på tråden til "Nå må noen andre ta seg sammen"

[Kjesk]

Ace skrev (26 minutter siden):

Siden det koster så mye så er det vel best at flest mulig bruker det.

Dette er i et fjellområde hvor brukerne bor på sine hytter.

De er glade i å gå på beina på sommeren, og på ski på vinteren.

Jeg tror at bortfall av inntekter p.g.a. fot-/sykkelspor, eller kall det redusert opplevelse, hele vinteren gjennom, da ville blitt så stort at løypelaget ville bli lagt ned.  Ingen ville betale til slutt.

Men, du mener vel fortsatt det er greit.....du kan jo bare gå eller sykle på bilveiene inn i området.

 

[York]

29 minutes ago, Knutspeed said:

det er ikke mange år siden en eller annen driftig kar brøytet nevnte løyper med traktor (!)

Så fint at syklistene fikk et sted å sykle da!
 

[Knutspeed]

20 minutes ago, York said:

Så fint at syklistene fikk et sted å sykle da!
 

hehe, nå er det ikke akkurat poppis å ta den runden på sykkel selv på sommeren. En eller annen ivrig gravelsyklist streifer vel innom ila sommeren. Stinettverket er mer brukt, også vinterstid.

[Ace]

Kjesk skrev (40 minutter siden):

Dette er i et fjellområde hvor brukerne bor på sine hytter.

De er glade i å gå på beina på sommeren, og på ski på vinteren.

Jeg tror at bortfall av inntekter p.g.a. fot-/sykkelspor, eller kall det redusert opplevelse, hele vinteren gjennom, da ville blitt så stort at løypelaget ville bli lagt ned.  Ingen ville betale til slutt.

Men, du mener vel fortsatt det er greit.....du kan jo bare gå eller sykle på bilveiene inn i området.

 

Så har vi jo denne gode gamle påstanden om ødelegging (her brukt ordet "redusert"), som ikke holder mål.

Endret 11. januar av Ace

[knuthaug]

Andreas skrev (2 timer siden):

Er skøyting blitt veldig vanlig og populært, eller er det bare en liten aktiv gruppe som er litt høylytt(kravstore)?

De jeg ser går på ski i Oslo går så og si kun klassisk.

En fyr (tar det for gitt at det er en fyr, bare) som skøyter reduserer kvaliteten på klassisksporet ganske betraktelig for alle som vil gå der, og det blir gjerne over lenger avstander når han (ja, han) insisterer på å skøyte i en løype som er for smal til det. 

[Ndreas]

knuthaug skrev (12 minutter siden):

En fyr (tar det for gitt at det er en fyr, bare) som skøyter reduserer kvaliteten på klassisksporet ganske betraktelig for alle som vil gå der, og det blir gjerne over lenger avstander når han (ja, han) insisterer på å skøyte i en løype som er for smal til det. 

Tenker du da at skøyting i (smale) skiløyper ikke skal være greit eller? Hvor vil du med dette?

[knuthaug]

Ndreas skrev (5 minutter siden):

Tenker du da at skøyting i (smale) skiløyper ikke skal være greit eller? Hvor vil du med dette?

Skøyting i løyper som er så smale at du skjærer over klassisksporet for hvert eneste tak og sånn sett ødelegger det (nå får jeg sikkert språkpolitiet på nakken for bruk av "ødelegger" også...) er en klar uting etter min mening*. Akkurat som jeg mener det er en uting å sykle og gå i myke skiløyper, når det setter dype spor.  

 

*Gitt at det er så mykt at man skjærer inn i klassisksporet. Er det steinhardt og det ikke blir spor hverken etter sykkel, hest eller skøyting er det noe annet. 

Endret 11. januar av knuthaug

[Kjesk]

Ace skrev (57 minutter siden):

Så har vi jo denne gode gamle påstanden om ødelegging (her brukt ordet "redusert"), som ikke holder mål.

Du har fortsatt ikke svart på spørsmålet mitt!

[York]

Høres ut som dårlig teknikk spør du meg 😆 Og det er litt søkt å lage regler for om man kan sykle eller ikke i skispor basert på føre. Er jo ikke uvanlig at solen varmer opp snøen. Det som er hardt føre på begynnelsen av en skitur kan bli ganske mykt før du er tilbake (og omvendt). Med andre ord, plutselig står du et par kilometer inni en myk løype med sykkel. Ikke kult, synes jeg

Endret 11. januar av York